| Bruchpilot (2021-09-22 08:55:36) |
| Oben bereits wieder stark verwildert und der Balkon über der Crux vibriert. Auch wenn die Linie nach 50 Jahren jetzt endlich stimmt, kann ich mich nicht recht freuen. |
| Dirki (2020-06-20 22:17:24) |
| Die Stelle unten ist besser als sie aussieht, aber eher 7. Die eigentliche Crux (vor allem moralisch) ist das Dächlein vom Original Vagabundenweg. |
| kubick (2020-06-13 15:32:35) |
| Da hier ganz offensichtlich die Datenbank mal wieder als Forum zur Meinungsäußerung genutzt wird, darf ich die meine auch kundtun. @ Sitzgurt: Wenn man Metaphern benutzt, so sollten sie passen (Sau und Schlachthof). Und auch die Wortwahl sollte das gleiche tun (passen) - was bedeutet "realitätskonform"? Kannst Du Dich "damit wir uns alle unseres Lebens erfreuen können" Deines Lebens nur freuen, wenn alles und jedes sportkletterkonform abgesichert ist? @ Bruchpilot: Gut gebrüllt, Alter! @ Felswart: Der Vagabundenweg ist eine alte Trad-Route aus der Zeit vor dem Freiklettern. Und wenn der Winne sich das mit der windigen SU getraut hat "anno duwack", dann sollten sich die Herren 8a-Zwicker dort nicht ins Hemd machen. @ Oli: Vielleicht kannst den R in Deiner Variante so versetzen, dass er aus dem Original absolut nicht mehr erreichbar ist? @ people: Wir hatten damals eine der ersten Wiederholungen dieser Tour gemacht (old style) |
| Sitzgurt (2020-06-12 06:52:35) |
| Das Problem-Schnitzel ist nicht die Sau, sondern der Schlachthof.
Es muss dringends ein neues, zeitnahes, realitätskonformes, beschlussfähiges SanSi Konzept her, damit wir uns alle unseres Lebens erfreuen können. |
| Bruchpilot (2020-06-11 22:14:15) |
| Kein nR.sondern die Gangbarmachung eines alten Psychoweges mittels Drüberbohren. Oli weiß ganz sicher, was ich meine. Die ganze Sache gehört eigentlich in die SanSi ...aber wir wissen ja alle: SanSi dauert Jahre. Und selbst bei den anerkannten Regelverstössen sind die Ringe (fast) alle noch drin. |
| Oli (2020-06-11 22:06:23) |
| Liebe Freunde..., wenn ihr sonst keine Sorgen habt...!? Den R, um den es anscheinend geht, hat nicht im entferntesten mit dem Orginalverlauf zu tun. Er ist auch nicht ohne Aufwand klippbar. Also, wo liegt das Problem. Ich kann es nicht nachvollziehen. Klettert die Route einfach und freut euch des Lebens. |
| Dirki (2020-06-11 22:00:49) |
| "Gegenfrage Dirk: bist Du den originalen Vagabundenweg schon geklettert?" Nein!
"Ohne Olis Ring neben der Zierdesanduhr? Um den geht es mir nämlich." Falls du meinst das es ein nachträglicher Ring im Vagabundenweg ist dann schreib das doch klipp und klar!
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| Bruchpilot (2020-06-11 20:04:52) |
| Gegenfrage Dirk: bist Du den originalen Vagabundenweg schon geklettert? Ohne Olis Ring neben der Zierdesanduhr? Um den geht es mir nämlich. Der Rest ist mir vollkommen schnuppe! |
| Dirki (2020-06-11 11:05:31) |
| OH Gott!!! Nein ich esse kein Fleisch!
Vielleicht ist die Variante ja soweit eigenständig das man die Ringe vom Vagabundenweg aus nicht klippen kann. Bevor ich mich hier echauffiere schaue ich es mir lieber erst mal an aber vielleicht hat das der B.p. ja auch gemacht... |
| Sitzgurt (2020-06-11 06:48:59) |
| @Dirki Hast Du schon mal Dir ein Schwein angeschaut und getötet, um eine Meinung über ein gutes Schnitzel zu haben? |
| Dirki (2020-06-10 22:51:03) |
| @Bruchpilot: hast du es dir schon angeschaut bzw. bist du es schon geklettert? |
| Bruchpilot (2020-06-10 08:57:02) |
| Ich zitier` einfach mal, was zumindest 2013 noch mehrheitlich Konsens war: Eine Situationsbestimmung und Diskussion im Rahmen des regulären Sansi-Treffens im Spätjahr 2013 ergab - mehrheitlich akzeptiert - diese Grundausrichtung: Es soll weiterhin trad- und sport-Routen nebeneinander geben (können). Eine existierende Route, sei es trad oder sport (egal aus welcher Epoche) ist hochrangig schützenswert, egal wie häufig sie begangen wird (große Mehrheit). Ein Verzicht bzw. eine andere vorsichtigere Erschließungsvorgehensweise als die in den letzten Jahren praktizierte wird als notwendig erachtet, vor allem dann wenn auch nur ansatzweise Existierendes davon tangiert würde (Mehrheit). Kannst Dich da jetzt selbst einordnen, Oli! Meinst Du nicht, der Geierstein verträgt 1-2 Touren, die ein bisschen aus dem Rahmen fallen? Klar, es gibt immer mehr Leute, die sowas begrüßen und die Totenhemdträger der späten 70er sind fast alle in Pension. Trotzdem stimmt hier (wieder einmal) die gewählte Reihenfolge nicht. Find` ich blöd! |
| Oli (2020-06-08 21:39:40) |
| Hatte bei einer Begehung des Originals vor längerem aus Unkenntnis den Rechtsschlenker verfehlt und bin direkt, dafür mit erhöhtem Puls, weichen Knieen, sandigen Griffen und sehr fragilen Absicherungsmöglichkeiten, inkl. Totenhemd, hochgeklettert. Der jetzt hinzugekommene direkte Zustieg (2R; 7+/8-) samt R in der direkten Fortsetzung anstatt der Zierde-SU auf dem Weg zum 2. originalen R am Überhang ergeben nun eine anspruchsvolle Gesammtlinie. |